新入社員は「ヤバい65歳」 定年後もスタートアップ！

仲：ユーザー思考というのは、日産にいたときはなかったんですか？

杉江：僕は正直なかったですね。ユーザー調査は自分でしたこともなかったですし。僕がいたポジションに求められていたのは、ユーザー思考を考えるというよりも、新しい造形を出すことだったと思います。もちろん会社としては、ユーザーサーベイがちゃんとありましたけど、それは別の人がやっているもので、共有していなかった。やはりそこらへんは大企業ゆえの分業ということになってしまっていて。ただ僕は新しい案をいっぱい出すことばかりやっていた。実際のユーザーの声なんて気にもしていませんでした。

なんでアメリカ？ ユーザーがいるから

仲：逆に大企業にいたからよかったことはありますか？

杉江：もちろんありますよ。僕の場合、たかだか３年しかいなかったので、大したことはないですが、それでも作り方とか、プロトタイプから量産までの大きな流れを知るという意味では、とても勉強になりましたよね。

仲：そのあと海外に行ってよかったことは？

杉江理 （すぎえ・さとし）ＷＨＩＬＬ ＣＥＯ

1982年生まれ静岡県浜松市出身。 立命館大学、南京大学（中国）卒、日産テクニカルセンターデザイン本部を経て、一年間中国南京にて日本語教師に従事。その後2年間世界各地に滞在し新しいプロダクト開発の旅に出る。 2011年WHILL project開始。 世界経済フォーラム（ダボス会議）GSC30歳以下日本代表 、アジアデザイン大賞, グッドデザイン賞 , フェラーリ ” New Concepts of the Myth ” ファイナリスト, 他

杉江：すぐ日本を超えて考えるっていう思考になったと思います。基本的にユーザーがいるところならどこでもいいという考え方です。WHILLを販売する市場としてアメリカを選んだのも、アメリカに対してあこがれれがあったというわけではなくて、ユーザーがいるから、コンタクトが多かったからアメリカ、そういうシンプルな決め方です。実際、アメリカの市場は日本の8倍になります。

仲：そもそもどうして車いすのメインの市場はアメリカなのですか？

杉江：うーん。理由は３つあります。まず、地理的に広くて平坦なところ、バリアフリーのところが多いから使いやすい。２つ目は日本とアメリカでのドクターの考え方。一般的にマニュアルの車いすに乗れる方は、できるだけマニュアルで動くほうがいいと言われています。運動になり健康によいから。

ただアメリカでは、何十年もマニュアルの車いすに乗っていると肩が潰れてしまうので、時々、休んで電動車いすに乗ったほうがよいという考え方なんです。よくドクターも言っています。なのでマニュアル車いすを持っている人も電動車いすを持っているという人が結構います。３つ目はイメージの違い。日本の場合、電動車いすは症状が重度な方が乗るものだというイメージがあります。アメリカでは少し立てる人でも乗っていたり、電動車いすのイメージは日本より一般化しているように思います。

仲：そうなんですね。ユーザー調査はどういったスタイルでやっていますか？

杉江：ユーザーの１日を想定して、一つひとつのシーンの仮説を検証していくのです。朝起きてから会社に行って夜ベッドにつくまで、どういう風に動いて、使うのか？ トイレは？ ご飯のときは？ 手の位置は？ 雨のときは？ とかもう考えられる出来事がすべてイメージできるくらいに。広く浅くではなく、一人ひとりに対して深く聞いていくんです。ただユーザー視点といっても、おカネを出して買うという人の意見のみを忠実に聞いています。本当にWHLLの価値に共感し、どうしても欲しいというユーザーを見つけ出して、とことん考えるんです。僕も乗って１日過ごしてみますしね。