ひろゆき｢何者でもない人と成功する人の違い｣ ｢サードドアって何だ｣バナヤンと対談で激突

アレックス：うん、すごく危険なことだ（笑）。だから大抵の人はトライしないんだよね。失敗やリスクを犯すこと、不安定さが怖いということになる。

1％の人にとっての失敗の意味

ひろゆき：大方の人はサードドアに軽く挑戦してみる、その程度なんだと思う。99%はトライして何にも得られなくてそれで終わり。99パーセントの人と君の違いって何なのかな？

失敗しても君は、はい次、はいまたその次って、どんどん前に進んでいく。もちろんそのおかげで君は今成功しているわけだけど、ほかの人は2、3回の失敗でもう耐えられないってなってしまう。逆に君はたくさん失敗が続いてもどうして大丈夫なの？

アレックス：そうだな……。失敗との付き合い方を振り返ってみると、もっと若かったころは、失敗がすごく苦痛だった。ひどい拷問を受けるみたいにね。

本を出版しようと最初に始動したころは、大方の人と同じく、失敗を、人間としての価値が映し出された結果のように捉えていた。俺ってダメ息子、ダメ友達、ダメ人間だ。誰からも愛されないし、友達になりたいやつもいない。結婚してくれる女性もいない。話しかけてくれる人さえいない。

でもサードドアのプロジェクトを通じて出会った人たちから学び、成長できた今は、実は失敗＝ダメ人間ではないことがわかるようになった。失敗はダメ人間の印ではなくて、勇気を持って自分の夢を追いかける努力をした証なんだと。失敗しないことがゴールなんじゃない。

とにかくやってみたらまあ、失敗が多いけど、うまくいくことだってたまにはある。サードドアを通り抜けるプロセスはそういうものだって、まず受け入れる必要があるんだ。

ひろゆき：おお、そうなんだ。

アレックス：君はすごい成功を手にしているけど、失敗して学んでといった経験はやっぱりあるの？

ひろゆき：僕にとって失敗は、友達と飲むときにまた1つ披露できる、話のネタみたいな感じかな。だから失敗すればするほど話の種が増える。失敗談を語るときは、どうして失敗したんだろうって相手に尋ねてもいるかな。どうすればよかったか、周りから助言してもらうんだ。本当にいい意見がもらえることもある。

だから失敗は、100パーセント損をしたってことにはならない。実は僕は失敗から何かしら得ている。もし失敗したとしても、経験はしっかり残るからね。もし簡単に成功していたら、それは得られなかっただろうし。だから失敗は、僕の人生の楽しみという側面も少しあるかもね。

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アレックス：さらに付け加えると、君は失敗を終わりとはみなしていない。失敗は成功のためのちょっとした付録みたいに捉えている。

ひろゆき：確かにそんなふうに考えているかもね。

アレックス：いい考え方だよ。

ひろゆき：でも、成功に向かって突き進むとか、そんなふうには考えていないかもね。とにかくやってみたいからトライする。失敗もすれば成功もする。何にも起こらないことだってある。

たとえるなら映画を見ているみたいな感覚かな。楽しい映画もあれば、泣ける映画もある。ただお金をドブに捨てたみたいな駄作だってある。それでも、「こんなつまらない映画を見てさ〜。絶対見ちゃダメだ！」って友達に話すことができるでしょ？

だからビジネスはビジネスだけど、同時に映画でもありゲームでもある。僕にとっては、どれも一緒みたいなものなんだ。

（中編に続く）

（翻訳・構成：山本航）

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