佐藤優「アメリカは世界のセコムになる」 田原総一朗と考えるトランプ政権の本質

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田原:また、「世界の警察をやめる」と言っているトランプは、今後、具体的にどうするんですか?

佐藤:「孤立主義」だという人がいるんですが、それは間違いで、トランプは「非介入主義」です。自分にとって死活的な利益のないところには介入しないが、是々非々で儲かりそうなところには介入するという考え方ですね。本当にアメリカにとって死活的に重要なところだったら、どこへでも行く。そうでなければ放っておく。

田原:アメリカのやった戦後の戦争のほとんどで、米軍は日本列島から出撃していった。歴代大統領は、日米同盟は最重要の同盟と繰り返してきた。だから日本は、これまではアメリカにとって死活的に重要だったと思うけど、トランプで変わるのか?

重要度は、以前よりは薄れる

佐藤:重要度は、以前よりは薄れるでしょう。でも、日本にとっては、米軍がいてくれたほうがいい。だから、日本は駐留米軍経費を全額負担しろとアメリカがいえば、日本はあと3割増しくらい出せばいい、と私は思います。自立する軍事力を整備し、核兵器も持って、日本は自衛隊だけで守るとなったら、年に数兆円の防衛費が年に二十数兆円くらいに膨らむでしょう。しかも国民皆兵なんてことになるのはよくない。

田原:アメリカは日本や韓国やドイツに米軍を置いている。トランプは「経費はすべて先方にもたせる。いやといえば撤退する」と公言した。

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佐藤:それは、要するに「俺たちは民営化する」と。今までみんなアメリカはタダでサービスする世界の警察だと思っていたけど、これからは世界のセコムになる。だから改めて契約しろ。守ってほしいならあんたが全部払ってくれ、という発想です。

田原:本気でそう思っているんですかね?

佐藤:本気で思っていると思います。アメリカ人はこれまで、格好悪いからそういうことは言わなかったんです。まるで傭兵みたいですからね。

田原:民主主義を広めるミッション、聖なる使命だとかいえば、そりゃ格好いいからね。日本の事情がわかってきたようで、撤退論は撤回しましたけど。

佐藤:でも、いま話したことがトランプの本音です。危険なところには民間の戦争請負会社なんかをガンガン送っていくようになると思います。

田原 総一朗 ジャーナリスト

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たはら そういちろう / Soichiro tahara

1934年滋賀県に生まれる。1960年早稲田大学を卒業後、岩波映画製作所に入社。1964年東京12チャンネル(現・テレビ東京)に開局とともに入社。1977年フリーに転身。テレビ朝日系『朝まで生テレビ!』『サンデープロジェクト』でテレビジャーナリズムの新しい地平を拓く。1998年戦後の放送ジャーナリスト一人を選ぶ城戸又一賞を受賞。

著書に『伝説の経営者100人の世界一短い成功哲学』(白秋社)『戦後日本政治の総括』(岩波書店)『創価学会』(毎日新聞出版)『塀の上を走れ 田原総一朗自伝』(講談社)などがある。

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佐藤 優 作家・元外務省主任分析官

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さとう まさる / Masaru Sato

1960年、東京都生まれ。同志社大学大学院神学研究科修了。

2005年に発表した『国家の罠 外務省のラスプーチンと呼ばれて』(新潮社)で第59回毎日出版文化賞特別賞受賞。2006年に『自壊する帝国』(新潮社)で第5回新潮ドキュメント賞、第38回大宅壮一ノンフィクション賞受賞。『読書の技法』(東洋経済新報社)、『獄中記』(岩波現代文庫)、『人に強くなる極意』(青春新書インテリジェンス)、『いま生きる「資本論」』(新潮社)、『宗教改革の物語』(角川書店)など多数の著書がある。

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