日本人の｢お金さえあれば大丈夫｣信仰が危険な訳 田内学×銅冶勇人｢お金か仲間か｣対談【前編】

「お金があればなんとかなる」――その発想が、かえって「お金の苦労」を生んでいるのかもしれません（画像：polkadot／PIXTA）

「一度は面接で落としました（笑）」

田内学（以下、田内）：みなさんこんばんは。田内学です。こちらが、今日の対談相手の銅冶勇人（どうや・ゆうと）さん。ゴールドマン・サックス時代の後輩ですね。僕が2003年入社で、銅冶さんは2008年入社。後輩ですが、本に登場してもらうほどの仲になりました。

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同じく元同僚の女性に本を読んでもらったいちばん初めの言葉が「田内さんって、本当に銅冶のこと好きですよね」って感想でした。はじめに銅冶さんに自己紹介してもらいますね。

銅冶勇人（以下、銅冶）：改めまして銅冶と申します。今「CLOUDY」というアパレルブランドを展開し、アフリカをフィールドに活動中です。

アフリカに雇用を生むために、営利と非営利のアクションを循環させながら、工場を建てて雇用をつくったり、学校運営を支援したりしています。

田内：僕は採用担当もしていたので、今まで面接で1000人以上に会ってきたんですけれど、銅冶さんが一番印象的だったんです。

銅冶：見た目ですか？

田内：違いますよ。面接のとき、「サイコロを2個振ったときに、一番出やすい数は？」という統計の問題を出したんです。それに「12です」って答えたのが、銅冶さんで。