増原：私たちだって高齢になれば車いすに乗る可能性だって十分にある。ある時点ではマジョリティだと思っていても、ある日、突然マイノリティの側に回ることがありますから、まさにそのとおりだと思います。
変化に対応できる人が最強
増原：出口さんは生命保険という形で数年前からLGBTについての取り組みをされてきたと思いますが、この数年の日本のLGBTの変化について感じていることや、LGBTの人たちへのメッセージなどはありますか？
出口：アメリカに比べたら、日本は本当に20年、30年と遅れていると思います。だからこそ、声を上げなければいけないと強く思っています。どのようなことでも発信し続けないと、力にならないのです。僕は歴史オタクで、先日、戦国武将のことを書かれている作家の方とお話しする機会があったのですが。そのときに、「いろいろな説はあると思いますが、結局のところ、家康は長生きしたから天下を統一できたのではないですか」と質問したら、その作家の方はこう言われたのです。「出口さん、良い質問です。実は僕もそう思っているのですが、でもそれでは本にならないし、売れないのです」と（笑）。
増原・東：（笑）
出口：これは笑い話ですが、何が言いたいのかというと、どんなことでも結局、生き残った者が勝ちなのです。だから、ダーウィンが言ったように賢い人や強い人が生き残るのではない。状況の変化に対応した人だけが生き残る、と。
東：なるほど！ 対応した人が生き残る、だから対応し続けなければいけない、と。すごく面白いですね。
増原：賢さや強さはその時点での優秀さであって、状況が変わったら優秀ではなくなるかもしれないですものね。
出口：だから、もし僕がお二人に希望することがあるとすれば、発信し続けていただくことと、あきらめないことだと思います。仮に、変なことを言ってくる人がいたら、数字やファクトを示して「それは違いますよ」と反論する。数字とファクトで、世界の状況を知れば、視野が広がり視点も変わります。お二人は皆さんから注目されていてある意味ではスター的な存在ですから、これからもぜひ頑張っていただきたいと思います。
増原・東：ありがとうございます。伝えていきたいと思います。
著者フォロー
フォローした著者の最新記事が公開されると、メールでお知らせします。
ログインはこちら
著者をフォローすると、最新記事をメールでお知らせします。右上のボタンからフォローください。
でぐち はるあき / Haruaki Deguchi
1948年、三重県生まれ。京都大学法学部卒業後、日本生命保険相互会社入社。ロンドン現地法人社長、国際業務部長などを経て2005年に同社を退職。2008年にライフネット生命を開業。2017年に代表取締役会長を退任後、2018年1月より現職。『生命保険入門 新版』（岩波書店）、『人類5000年史Ⅰ』（ちくま新書）、『「全世界史」講義Ⅰ、Ⅱ』（新潮社）、『仕事に効く教養としての「世界史」Ⅰ、Ⅱ』（祥伝社）、『本の「使い方」1万冊を血肉にした方法』（角川oneテーマ）、『教養は児童書で学べ』（光文社新書）、『ゼロから学ぶ「日本史」講義Ⅰ』（文藝春秋）など著書多数。
著者フォロー
フォローした著者の最新記事が公開されると、メールでお知らせします。
ログインはこちら
著者をフォローすると、最新記事をメールでお知らせします。右上のボタンからフォローください。
ひがし こゆき
1985年、石川県金沢市生まれ。元タカラジェンヌ / LGBTアクティビスト / LGBT研修講師。企業研修、講演、テレビ・ラジオ出演、執筆など幅広く活動中。TBS「私の何がイケないの？」、テレビ朝日「ビートたけしのTVタックル」、NHK Eテレ「ハートネットTV」、フジテレビ「みんなのニュース」、TOKYO MX「モーニングCROSS」などメディア出演多数。著書に『なかったことにしたくない 実父から性虐待を受けた私の告白』（講談社）がある。
ブログ：元タカラジェンヌ東小雪の「レズビアン的結婚生活」
東小雪+増原裕子として
2013年、東京ディズニーシーで初の同性結婚式を挙げ国内外で話題に。2015年、渋谷区パートナーシップ証明書交付第1号。LGBT初のオンラインサロン「こゆひろサロン」運営。共著に『ふたりのママから、きみたちへ』『レズビアン的結婚生活』がある。
著者フォロー
フォローした著者の最新記事が公開されると、メールでお知らせします。
ログインはこちら
著者をフォローすると、最新記事をメールでお知らせします。右上のボタンからフォローください。
ますはら ひろこ
1977年、神奈川県横浜市生まれ。慶應義塾大学大学院フランス文学修士課程修了。株式会社トロワ・クルール代表取締役 / LGBT研修講師。在学中にパリ第3大学（新ソルボンヌ）へ留学。在外公館（ジュネーブ）、フランス系会計事務所、教育系IT会社勤務を経て現職。『日経ビジネス』『日経ビジネスアソシエ』『日経ウーマン』などメディア掲載多数。
東小雪+増原裕子として
2013年、東京ディズニーシーで初の同性結婚式を挙げ国内外で話題に。2015年、渋谷区パートナーシップ証明書交付第1号。LGBT初のオンラインサロン「こゆひろサロン」運営。共著に『ふたりのママから、きみたちへ』『レズビアン的結婚生活』がある。
