酒が飲めない人には理解しがたい酒飲みの発想 乗り越えるべき人生の問題が詰まっている

30年間毎日酒を飲み続けていた町田康さんと、酒の席には極力出ない武田砂鉄さんという対極な2人による対談。飲酒をめぐるそれぞれの価値観を語り合った（撮影：塚本 弦汰）

人間関係には酒の力が必要なのか？

武田 砂鉄（以下、武田）：僕自身、お酒をさほど飲まないこともあって、常々疑問に思っているのが、「なんでお酒ってこんなに偉いんだろう？」ってことなんです。

町田 康（以下、町田）：まったく飲まれないんですか？

武田：会社員時代には仕事の付き合いで飲んだりもしていましたが、今は、酒で盛り上がることが前提になっている場には極力行かないようにしています。例えばですが、盆栽が好きな人は、そうでない人に、「なんでお前盆栽やらないの？」とは言いませんよね。

人の趣味は人の趣味、自律してあって他者には要求してこない。それなのに、お酒だけはなぜ垣根を越えて要求されるんだろう？と思うんです。

町田：なぜ酒が偉いのか、共通の前提のようになっているのかは僕もよくわからないところもあるんですが、酒っていうのは人と人が関係を持とうとするときの飲み物だと思うんです。初対面だと遠慮があるし、会ったばかりの人と何かについて熱情を込めて語り合うって難しいじゃないですか。でも酒を飲むとかなりの部分がまやけてきて、ただただ理屈なく熱情だけが顕在化する。

武田：その遠慮は、そのまま存在してはいけないんでしょうか？ 熱情にしても、それ、初日から急いで獲得しなくてもいいんじゃないかと思ってしまうんです。

町田：熱情を別にしても、人と人が話をしようと思ったら、ある程度距離が近くないとあかんのが、昔に比べて個人のプライベートゾーンが広がっていった。それで、酒でも飲んで縮めないと適切な距離感にならないというのもあるんじゃないかな。