夏野･ホリエモン､｢東芝問題｣をなで斬り！ ｢WORK RULES!｣刊行記念"働き方"対談

夏野剛氏（左）と堀江貴文氏（右）が、「働き方」について縦横無尽に語る！

ある社長のブログより

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山田：このトークショーは『WORK RULES！』の刊行記念イベントですが、夏野さんと堀江さんとで、本に限らずいろいろな話ができればと思います。まず今話題の東芝問題から話を始めようと思います。

東芝の田中社長は社員向けにブログを書いています。彼は社員とのコミュニケーションを大事にしていて、「みなさん、こんにちは！」から入るブログを毎日のように更新していました。

粉飾が明らかになった日のブログは、「みなさん、こんにちは！ 会計処理の件で皆さんにもご心配をかけて申し訳ありません。第三者委員会に対して誠実な対応を徹底します。以前、地平アイこさん（アンドロイド）がイベントで浴衣姿であることに違和感を感じられたとのコメントがあった件ですが、状況を調べました。日本橋の三越の浴衣のイベントだったので浴衣を着ていたそうです。違和感を感じた方、申し訳ありません」。こんなことが書いてあります。

堀江：こういうのをあえて拾うセンスがいいですね。

山田：東芝は東洋経済がやっているCSR大賞では1位2位の常連ですし、非常に働きやすい職場として有名です。社長も、普通の会社以上に、社員とのコミュニケーションに力を入れていた。それでも、こういう問題が起きてしまう。働きやすさと会社の業績やコンプライアンスは、あまり関係がないということなのでしょうか。

夏野：東芝のような大所帯になると、社員のひとりひとりが自分のやっていることが業績に直結しているという意識がない。だから全然連動してないのです。同じ釜の飯を30年も食っているとこうなってしまう。能力も限定されて、もうここでしか生きていけないという人たちが社長の下にずらっと並んでいる。ここでクビになったら、あるいは、内部告発とかをして居づらくなったら、他で生きていけない。

この件でいろいろと海外のメディアから聞かれるんです。どうしてこんなことが起こって、理不尽な上司の要求を作業する部下がいるのか、って。海外から見るとそれが一番不思議なんだけど、そこでしか生きていけない人たちですから。堀江さんから見れば、彼らは全員逮捕されるべきですよね。