（司会・構成：佐々木紀彦）
【対談（その１）はこちら】
――第１回目の対談では、藤原さんから、「グローバルで勝負するエリート以外の人々は、コミュニティで働くことになる」との未来予測を伺いました。そして今後、日本の企業がさらに海外へと脱出し、失業率が上がるのではないか、という話になりました。
渡邉：日本経済は1997年をピークに下がり続けているにもかかわらず、失業率はずっと上がっていません。2012年9月時点の失業率は4.2％で、先進国の中ではドイツと並んで低い状態です。この数字が、どこかで一気にガタっと上がっていくイメージはありますか？
藤原：日本の今の家庭のあり方として、出戻りがあった場合には食わしてしまいますよね。
渡邉：出戻りというのは、どういうことですか？ 要するに、１回会社に勤めた後、辞めて実家に帰ってくるということですか？
藤原：そう。日本では、会社を辞めて失業しても、求職していない人は、失業者と見なされないよね？
渡邉：ええ、ハローワークに「職を求めています」という申請を出さないと、カウントされません。
藤原：そうでしょ。だからニートなどは入ってないよね。そういう意味では、日本の今の母親は、30歳だろうと40歳だろうと、男の子だろうと女の子だろうと、実家に戻ってきたら食わせてしまう。そこがすごくヘッジになっていると思う。
ヨーロッパ、たとえばフィンランドの場合は徴兵があって、徴兵の後に家に戻るということはまずない。子どもは外に出て自分で食っていくというのが前提になっている。男の子が友人3人とアパートで共同生活することもあれば、女の子と同棲することもある。男女がくっついたり離れたりしながら生活していくので、離婚率はかなり高いそうなんだけど。
そうした社会と日本の社会はちょっと違うじゃないですか。日本は、ある種の儒教系の世界といえばいいのかな。母親が息子をできたら離したくないみたいな密着度がある。
もし日本がヨーロッパのように、「18〜20歳ぐらいになったら家に戻ってくるのはおかしい」という価値観だったら、失業率はこんなもんじゃないと思うんですよね。
渡邉：そうですね。去年、スペインで取材したんですけど、スペインは若者の失業率が50％もあるんですよ。
